Robo sistemático en la ley electoral
3 Pasos sencillos para entender e indignarse con la actual ley electoral.
HOY
Paso 1: Desproporción y robo a la mayoría.
Si usted vive en Madrid o en Barcelona o en Valencia o en Sevilla, su voto vale una mierda. En cambio si usted vive en Castilla y León o en Castilla-la-Mancha su voto es oro puro.
INDÍGNENSE los primeros por que la ley electoral les está ROBANDO desde hace 30 años.
INDÍGNENSE los segundos por permitir que esto pase.
Explicación:
Para representar al conjunto de los españoles hay 350 sillones en Madrid en el congreso de los diputados. En esos sillones se sientan 350 individuos que han sido elegidos por el pueblo democráticamente. Estos individuos, también conocidos como diputados, utilizan el congreso para debatir cosas y votar leyes que a todos nos convienen. (Si te ha dado la risa leyendo este párrafo es que vamos por el buen camino)
Estos 350 individuos deben representar al conjunto de los españoles y por lo tanto existe una manera de elegirlos para tal fin. La manera en que se eligen es por circunscripciones electorales. En España las circunscripciones electorales son las provincias, esto es, cada provincia española más Ceuta y Melilla, osea 52 en total, envía, por así decirlo, un número de diputados al congreso hasta completar los 350. Osea cuando usted va a votar en las generales, usted no vota en el conjunto de España, usted vota en su provincia y lo que salga en su provincia es lo que se envía a Madrid.
Espero que hayan entendido esto porque es MUY IMPORTANTE para entender el resto.
El número de diputados que cada provincia envía a Madrid debería ser proporcional al número de habitantes de esa provincia, lamentablemente esto no es así.
Hay una ley que dice que cada provincia española recibe de entrada 2 diputados (Ceuta y Melilla reciben 1 cada una), y luego, repito LUEGO, se reparten el resto de diputados (248=350-50x2-2) en función de la población de cada provincia. La previa asignación de 2 diputados por provincia es MUY INJUSTA.
Para que lo entiendan: Si yo tengo 10 panes a repartir entre 2 familias de distinto tamaño (una de 9 miembros y otra de 1 miembro sólo) lo lógico es que le de 9 panes a la familia numerosa y uno solo a la otra ¿no?
Pues no!, la ley electoral dice que primero a cada familia se le dan dos panes (independientemente de su tamaño) y luego, repito LUEGO, se reparten los panes en función del número de miembros. Resultado:
La familia de 9 miembros se queda con 7 panes.
La familia de 1 miembro se queda con 3 panes.
¿Injusto no?
Pues esto mismo pasa en España a día de hoy, las familias numerosas, Madrid, Barcelona, Valencia, Sevilla se quedan con menos diputados de los que proporcionalmente les tocaría, mientras Soria, Segovia, Ávila, Teruel y Melilla están representadas en más de un 200%.
ESTO ES INDIGNANTE Y ES UN ROBO QUE SE ESTÁ PRODUCIENDO A MUCHA GENTE DESDE HACE 30 AÑOS
Soluciones:
1 Repartir el número de diputados en función de la población garantizando por lo menos un mínimo de 1 para cada provincia.
2 Incrementar el tamaño de las circunscripciones electorales, considerando la autonomía como circunscripción electoral, garantizando un mínimo de 1 diputado por circunscripción.
PIDE UNA LEY ELECTORAL MÁS JUSTA CON TODOS
Comentarios
88 comments postedNo va a cambiar nada amigos.
Pensad en quien tiene que cambiar esto y a quien le favorece ahora. Son los mismos. Por lo tanto NO LO VAN A CAMBIAR. Ni PPSOE, ni CiU, ni PNV, etc. van a cambiarlo.
El sistema representativo apesta. A mi no me representa NADIE!!!!
...es incluso peor que la casta política.
No va a cambiar, no vale de nada hacer nada. Psst psst:
no va a cambiar porque toda la gente como usted agacha la cabeza y se queda en casa.
con el debido respeto, es usted un MISERABLE y merece serlo.
Muy suyo
A. Shopenhaua
¿De verdad cree usted que una manifestación vale de algo?¿De verdad cree que a la casta política le importa que un PRINGADO como usted salga a la calle?
Se equivoca usted bien amado Shopenhaua. No sea tan iluso!!!
DESPIERTE Y MADURE!!!!!
Para empezar, lo mejor que podría hacer usted por HISPANIA es dejar de producir para un país como Alemania que desde hace un par de años esta empeñado en "Rescatarnos" y despues de varios ataques como el del pepino lo conseguirá. Decirme a mi que agacho la cabeza mientras usted chupa de subvenciones europeas no es un argumento muy sólido.
¿Qué poder tiene el pueblo para presionar a la casta política? Definitivamente una manifestación NO!!!!!
Se que algunos de sus consejeros tienen buenas ideas, deje de agachar la cabeza y expóngalas, usted sabe defenderlas mejor. Deje de ser un niño e inste al pueblo a que pase a la acción!!!!
TERRORISMO BANCARIO YA!!!!
Espero ansiosamente su respuesta.
y usted?
Terrorismo bancario?, Se refiere a ir todos y retirar una cantidad de dinero de manera que los bancos se declaren insolventes, llevando a una intervención gubernamental o corralito financiero, donde a bien seguro los más pobres (desprovistos de posesiones) acabaran pagando el pato brutalmente creando aún más miseria, hambre infantil, revolución violenta, guerra etc. NO GRACIAS. Prefiero hacerlo poco a poco y usando la "democracia" que tenemos, que tampoco esta tan mal.
Muy suyo
A. Shopenhaua
Su parte?
Puede usted explicarme cual es su parte??
Este sistema no cambiará mientras a los bancos se les siga permitiendo crear deuda indiscriminadamente. No cambiará mientras sea un negocio tan cojonudo que si la cagas viene el estado, te rescata de gratis y pagan los ciudadanos. No cambiará mientras se sigan dando prestamos tasando los bienes al alza y no se puedan cancelar con la entrega del bien en cuestión.
Cómo va a cambiar esto mientras siga habiendo presiones desde la banca a los políticos?
Acaso ahora no hay miseria, hambre infantil, revoluciones con represiones violentas y guerras?
Yo propongo una acción conjunta de la población con consecuencias directas.
El camino que usted propone es muy bonito. Pero no conduce a nada.
Siga haciendo su parte querido Shopenhaua. Mientras se nos direige hacia una nueva época de oscurantismo con la ilusión de que podemos cambiar algo.
Espero ansioso su excelsa respuesta.
Es informar de lo que pasa, porque hay mucha gente que no lo sabe.
Efectivamente, si la gente supiera lo que los bancos hacen realmente con su dinero, (de hecho lo saben) lo sacarían inmediatamente.
Yo soy más de los que piensan que se puede llegar progersivamente a un sistema mejor sin tener que destruirlo todo y empezar desde cero (desde la edad media por ejemplo)
Usted tome y haga las acciones que considere adecuadas.
Muy suyo
A. Shopenhaua
Para los de la línea argumental "Los Monegros han de dar tantos diputados como media Barcelona porque sino van a ignorar nuestro desiertico" recordaros que para algo tenemos una segunda cámara, el senado. Que es presuntamente la cámara territorial. Claro que para no faltar a la tendencia chapucera de nuestra democracia el senado tiene de territorial lo que nuestro querido profesor Shopenhaua de políticamente correcto, o sea: un carajo. Pero vamos, eso no quita que se pueda reformar y hacer un auténtico sistema bicameral.
Por publicar dos veces lo mismo, y dejarme un recadito en la segunda.
Yo tengo de políticamente incorrecto lo que los actuales políticos tienen de correcto.
Muy suyo
A. Shopenhaua
No es un recadito! A mi me parece muy bien su estilo rudo y cortante! :)
(Acuerdese de este peloteo cuando de las instrucciones a sus asistentes que corrigen las Klausuren del SoSe!)
Vaya, mis disculpas por postear dos veces lo mismo... pero es que al entrar esta noche en el blog busque mi mensaje, no lo encontré y pensé que lo habria olvidado... y resulta que los mensajes nuevos están delante y no detrás, que es donde había mirado yo. Borrese este mensaje si así lo consideran apropiado los jefes.
Si quieres y puedes, investiga el sistema electoral canario y creo que te vas a reir de lo que has escrito porque comparado con eso es una tonteria... (con todos mis respetos), lo digo porque eso si que es un voto de mierda... xDD
A los de la línea argumenta de "Está bien que los Monegros den tantos diputados como el centro de Barcelona porque sino ignorarán nuestro desiertico"... para que no os olviden existe el Sendao que (presuntamente) es una cámara territorial. Para no faltar con la tendencia de nuestra querida democracia, es otra chapuza descomunal... pero eso no quita que bien reformado pueda ser el contrapeso que buscais.
Yo creo que directamente los diputados deberían ir 100% acorde al número de votos. No se si se me entiende, pero con eso quiero decir que, por ejemplo, por cada 1000 votos se envía un diputado a Madrid, seas de la provincia que seas y lo que represente en el gobierno esa provincia, pues encuentro que a nivel nacional lo importante NO es que la nación represente a una provincia remota, sino que represente a personas. Poco importa si 1000 personas son de Barcelona o si 1000 personas son de Zamora si lo importante es el voto que transmiten las personas en sí. No se si me entendéis.
Debería haber 2 diputados por provincia y punto 52x2=104, 350-104=246 sueldazos que nos ahorraríamos, entiendo que todas las provincias tienen que tener su representación independientemente del número de habitantes que tengan.
se la amputamos, total, todas las extremidades del cuerpo son exactamente igual de importantes. Y además nos ahorramos dinero en diferentes tratamientos.
ES USTED UN IGNORANTE, con todo el respeto.
Muy suyo
A. Shopenhaua
Pues yo no estoy de acuerdo con que sea tan injusta. Se favorece a las poblaciones pequeñas, está claro, pero eso no es necesariamente malo. Avila, Zamora, Segovia, etc... no tendrían importancia ninguna para los políticos si allí no se jugaran nada... serían menospreciadas.
Es justo que los votos valgan diferente en función de donde vives?... pues es posible que no... pero... es justo que el voto de los madrileños en general (48) fuera 48 veces mas importante que las de todos los habitantes de Teruel???... pues probablemente tampoco. Una diferencia de 35 a 3 no me parece descabellada.
Si usted vota al PP o al PSOE en Ávila, su voto es de oro puro.
Si vota a cualquier otro, su voto es mierda pura.
En cualquier caso a los políticos (del PP o del PSOE) sólo les importará precuparse por Ávila en campaña electoral.
Un chiste:
Esto es un político que se muere y va a ver a Sanpedro.
Sampedro dice, mira, te dejo elegir entre infierno y cielo pero antes te dejo que visites ambos lugares.
Se van al infierno y allí están los colegas del político, con fiesta, jacuzzi, comida a tope, vamos una disbauxia.
Se van al cielo y allí hay gente tocando el arpa y saltando de nube en nube como gilipollas.
Sanpedro, dice el político, me quedo con el infierno.
Muy bien, así sea, mañana te llevo, te estan esperando.
Al día siguiente llega al infierno y se ve un desierto con casas abandonadas, crisis, niños muriendo de hambre, pedigueños, asesinos, guerra, violaciones, peligro, sufrimiento, dolor.
El politico encuentra en un rincón tirado a uno de sus amigos que había visto el día anterior en un jacuzzi: Oye que ha pasado, ayer todo esto era jauja, y ahora parece un infierno.
ES QUE AYER ESTÁBAMOS DE CAMPAñA ELECTORAL.
Muy suyo
A. Shopenhaua
¿Y acaso los partidos dedican más atención a Ávila que a Madrid? Lógicamente no. Económicamente hablando, las provincias tipo Ávila son un mercado pequeño y muy rentable, y Madrid o Barcelona un mercado grande y que tarda más en dar beneficios. En el primero te haces rico antes, pero sólo dominando el segundo llegas a dominar el negocio (equivalente a ganar la presidencia del gobierno), porque es el que mueve más dinero (escaños). Tan claro como que los propietarios de Ikea o tiendas Wallmart tienen mucha más pasta que cualquier empresario de joyería.
Aparte, esa rentabilidad es discutible. Piensa en cuánta gente ve un cartel publicitario en Puerta del Sol en Madrid o en Plaza Cataluña en Barcelona, y en cuántas campañas por provincias castellanas hay que hacer para igualar dicha cifra. Evidentemente colocar dichos carteles es caro, pero merece la pena, por eso las marcas que pueden pagarlo lo hacen y siguen dominando sus negocios.
Estoy de acuerdo con el compañero. No es justo que el voto de los españoles tenga un valor individual distinto en cada provincia, pero si en las provincias con menos habitantes el "mercado" además de ser pequeño es menos rentable, éstas sí que no acabarían importando a nadie. No me parece mal este sistema, y eso que mi voto es "de mierda" también.
El chiste es excelente, desde luego :) Saludos.
Anónimo: ¿crees que con el actual sistema electoral, a los politicos de turno les importa realmente Avila, Zamora, Segovia o Teruel?
Donde se reparten el pastel es en las grandes urbes y en las Comiunidades pequeñas en superficie pero muy pobladas (Galicia, País Vasco, ...).
Desengañate, somos "masa sucia" para ellos.
Está claro que el problema se reduce al apalancamiento que ha sufrido el pais des de su liberización de la tirania absolutista (régimen franquista que por suerte no vivi).
Es incomprensible que llevamos mas de 30 años con una constitución y un sistema político obsoleto!
Al fin lo que sustenta España son quatro comunidades y injustamente son las que tienen menos peso dentro de la poítica, estoy no indignado mas bien resignado y con ganas de cambiar las cosas.
¿Porque no podríamos tener un sistema autonómico o federal mas justo con temas fiscales y económicos com otros paises? por ejemplo Alemania o EEUU
Tal vez sea porque no tenemos los suficientes XX para salir a la calle y cambiar la puta constitución que falta le hace... entre muchas otras cosas que le falta a este pais de vividores y farsantes (No todos somos asi)
Para que la gente se indigne.
Muy suyo
A. Shopenhaua
Me parece que los votos de mierda son todos los que estén fuera de Cataluña y País Vasco sobre todo, porque un voto allí vale muchísimo más que uno en Castilla y León.
La representación de CiU PNV y similares en el resto de España da puta pena, mientras IU y UPD (por poner los ejemplos más caros) se quedan como tontos con más votos y menos representación.
Ojalá los votos de Soria fueran de Oro y los de Barcelona de Mierda porque esto no es así.
Ampliar las circunscripciones ayudaría a que su voto valiera más (en general) y no más (o menos) que el de otros espanoles.
CIU y PNV es un deseo del pueblo y hay que respetarlo, con circunscripción única serían exactamente igual.
Muy Suyo
A. Shopenhaua
Es un deseo de mucho menos pueblo que el de IU y UPD.
No tiene sentido que tengan más representación, No es un deseo del pueblo, es por lo que hay que reformar la ley electoral.
La solución es reducir las circunscripciones de forma que se elija un diputado por circunscripción, no hacer la circunscripción única.
¿Qué tendríamos que hacer, ¿elegir a los 350 por listas abiertas?
Es mucho más sensato que elijamos a uno y si no cumple con nuestras expectativas le podamos pedir responsabilidades, que hacerlo para 350.
Es lo que usted propone.
Convertiría el sistema en mayoritario, sólo habría un partido en el gobierno. Mire el caso de Venezuela.
Muy suyo
A. Shopenhaua
¿Quiere decir que en todas las circunscripciones del estado se votaría a la misma opción?
Yo creo que sería mucho más sencillo que apareciesen alternativas a los partidos mayoritarios al existir menores barreras de entrada.
Si me está comparando Venezuela con una democracia me parece una broma de mal gusto, con las limitaciones que sufrimos aquí.
En melilla sólo hay un diputado en juego.
Los resultados son:
35% para el psoe
30% PP
25% union del pueblo melillense (invento)
10% resto
El ecanyo va a parar al PSOE por ser la fuerza mas votada.
Ahora imagínese espanya entera como un conjunto de 350 melillas donde se eligiera un diputado en cada una.
PSOE o PP ganarían siempre por mayoría absolutisima. (Tal vez habría alguna vez algún diputado de algún partido local sin apenas red estatal...)
Pues tener circunscripciones pequenya es más o menos lo mismo.
Muy suyo
A. Shopenhaua
En los porcentajes positivos.
Por ejemplo en Soria que según los cálculos le correspondería un escaño y tiene 2, la diferencia es de un 100% (tiene 2) en lugar de un 50%, que sería 1,5 (por aberrantes que puedan parecer los politicos, no podemos poner 1 y medio ;-) )
LEA BIEN.
A Soria le corresponden 2 diputados por ser provincia más uno por tamaño poblacional. En total 3 diputados.
LEa e infórmese SIEMPRE mejor.
Muy suyo
A. Shopenhaua
La solución es la circunscripción ÚNICA.
HAy muchas combinaciones posibles. Circunscripción única entraría en conflicto con listas abiertas, hablaremos de ello en el Paso 2.
Muy Suyo
A. Shopenhaua
Según tu teoría, Soria p.ejem no debería tener nunca representación ¿me equivoco?
Claro que te equivocas, no has leido el articulo, el autor postula, de entrada un diputado por provincia, luego ya tienes ahí a un soriano y luego se dividiría proorcionalmente al numero de habitantes de la provincia, no se si le correspondería otro o no, probablemente sí.
No logro ver en qué mejoraríamos. Mejoraríamos si desapareciera el senado, las diputaciones, los coches oficiales, mejoras técnicas. Y muchas más cosas, pero no creo que sea este el debate.
Imagínese a la democracia como un coche con el motor averiado (esto es el senado, las diputaciones, los coches oficiales, mejoras técnicas, la corrrupcion, hipotecas, financieros etc etc...). Le cuesta mucho esfuerzo moverse.
La ley electoral vendría a ser como tener las ruedas pinchadas. Arreglemos las ruedas primero y avancemos un poco. Luego vendrá todo lo demás, pero el pueblo necesita un poco más de poder.
Paso a paso, el motor no se va a arreglar en dos días.
Muy suyo
A. Shopenhaua
Vamos a imaginar que Los Cuenca, Soria, Teruel, etc.., tuvieran un par de escaños menos y estos los tuvieran madrileños o barceloneses, explicamé en que mejoraríamos. Si se opta por ppsoe, da exáctamente igual por que los escaños se deben al aparato, con influencia casi nula seas de donde seas. si por el contrario los sorianos decidieran votar al unísono a un partido local, tendría más voz. Que no perderían p.ejm madrileños porque estarían sufiecientemente representados. Es que sinceramente no veo las ventajas que propones, a lo mejor si me lo explicas lo entenderé algo mejor (sin acritud te lo digo, de verdad).
..otras cosas que se comentarán en el siguiente artículo, Paso 2.
Como le digo, poco a poco, mi intención es ir incrementando el cabreo...
PEro veo que ustedes están pensando mucho, me gusta.
Los ciudadanos necesitamos pensar mas nuestro voto, pero necesitamos los instrumrntos necesarios.
No solo es soria y algunos más, son en general todos, la sumita, la sumita.
OK, listas abiertas, pero esto no tiene nada que ver con la proporción de escaños.
Hola, he creado una pequeña hoja de cálculo que muestra los datos de los que hablas, espero que sea de utilidad.
http://mentadreams.com/2011/06/injusticia-de-la-ley-electoral/
Le felicito.
No deje nunca de informar.
Muy suyo
A. Shopenhaua
Todo esto de reformar la Ley Electoral está muy bien, pero hay que partir de la idea de que nada podrá hacerse sin la modificación de la Constitución porque la esencia del régimen electoral actual está establecido en ella. Sin reforma constitucional, no es legalmente posible cambiar la circunscripción provincial, por ejemplo. Yo pediría no una reforma de la constitución, sino una nueva, un nuevo sistema de gobierno, una República con la organización que lleva proponiendo hace años Antonio García-Trevijano
Crea que té equivocas, puesto que la Constitución no si aplica. La Constitución nos marca las directrices que luego los politicos se pasan por el forro. Claros exemplos son: todos somos iguales ante la ley (pero esto no se aplica a los politicos ni al Rey), tedos tenemos derecho a una vivienda digna (exceptuando si a los bancos no interesa, y los politicos en vez de defender nuestros "derechos" defiendesn los intereses de los bancos).
El hecho objetivo, es que la Carta Magna no se aplica, y los politicos, tanto de "izquierdas" como derechas (y diguuo izquierdas por el concepto tradicional, por que el PSEO esn tan derechista como el que más) solo hacen que venderse a los bancos y otros intereses economicos.
Es mas facil controlar grupos reducidos.
En el mapa no aparece Murcia como "Votos de mierda", pese a tener más población que muchas de las provincias que has puesto, como Asturias o Zaragoza por ejemplo.
Murcia ha crecido mucho, por eso necesitaba tantas casas...
(Por cierto, Murcia se ha convertido en el Hazmereir de toda Espana y Europa por este motivo)
En las próximas elecciones 2012 si nada cambia el voto de Murcia será un voto de mierda.
Muy Suyo
A. Shopenhaua
Vamos a ver. El verdadero problema de este pais es que no tenemos cultura política. Estamos tan sometidos a la puta iglesia, que dejamos todo en manos de Dios, y pasamos de todo, y nos importa una mierda, porque creemos que "algo" lo arreglará. Preferimos que a nuestros hijos se le enseñe el puto padre nuestro, que podía aprenderlo en casa con sus padres, que a enseñarle como funciona nuestro estado y las posibilidades que nos da.
España es un pais de borregos, y me temo que seguirá siéndolo, porque muchos prefieren rezar a conocer como es el estado en el que viven.
Un problema desde el siglo XIX.
Con un problema añadido. Que los actuales partidos políticos mayoritarios guerracivilistas han perdido el contacto con la ciencia y la tecnologia y la juventud.
Jóvenes, vamos a comer mierda... Y sed felices, que vuestros putos abuelos seguiran votando al puto PPSOE, y os dirán que es por vuestro bien...
Hilarante.
Lo resumo con una frase de un primo hermano mío:
"Glauben und Wissen verhalten sich wie die zwei Schalen einer Waage in dem Maße, als die eine steigt, sinkt die andere"
(Creer y saber se comportan como los dos platos de una balanza, cuando uno sube el otro baja)
Muy Suyo
A. Shopenhaua
Tú eres español Oscar? y por lo tanto también borrego?
Se dice que la ley de Hont quita a los menos votados para darle al más votado, y es cierto. Con la ley de Hont, hay partidos a los que su escaño les sale casi el doble de caro en votos que a otros, sin llegar al doble nunca.
Pero lo que multiplica ese efecto es lo que tú dices, el hecho de que las circunscripciones pequeñas tienen asignada una cantidad desproporcionada de diputados. Por eso el voto de un soriano vale por el de seis madrileños. Ése es el problema, y la solución que tú pides es la obvia.
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